单反拍摄视频有必要吗？大家讨论
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81楼
意随风行 老会员
拍视频就会烧CCD和CMOS?这是谁说的啊？只不过是臆测而已，单反的CCD和CMOS作为感光器件，在你开启相机电源的时候，就已经处于加电工作状态，并不是快门开启的时候才加电工作；另外，CCD和CMOS其实是一种光电转换的大规模集成电路器件，寿命很长的，不管是广电还是民用的摄像机在上世纪末就都已经是采用CCD了，CCD在强光下会有溢出现象，但是绝不会因为强光而烧毁，至少这么多年来，基本上没听说过电视台的摄像机的CCD烧坏了，而电视台用的广电级摄像机的使用评频率及强度都是很高的。回复：5楼 hypnus不论N还是C还是其他各家现在都有（入门）单反傻瓜化、DC化的趋势，450D也曾传言有视频功能，所以不论品牌视频拍摄都应该会成为一项新趋势。只是很好奇各位摄影爱好者真的会用单反拍摄视频，舍得CCD、CMOS长时间烧吗 -
82楼
gyj888888 初级会员
呵呵,你这个说的很对,也足以证明目前的摄象机技术的成熟,但没有证据证明DSLR+DV功能的成熟,包括DC的视频功能.呵呵,不知单次只能拍5分钟是出于什么考虑,我想不会是因为录5分钟是够用的标准,再长了是多余的.呵呵,也不凭空臆断了,反正肯定有原因.回复：79楼 意随风行拍视频就会烧CCD和CMOS?这是谁说的啊？只不过是臆测而已，单反的CCD和CMOS作为感光器件，在你开启相机电源的时候，就已经处于加电工作状态，并不是快门开启的时候才加电工作；另外，CCD和CMOS其实是一种光电转换的大规模集成电路器件，寿命很长的，不管是广电还是民用的摄像机在上世纪末就都已经是采用CCD了，CCD在强光下会有溢出现象，但是绝不会因为强光而烧毁，至少这么多年来，基本上没听说过电视台的摄像机的CCD烧坏了，而电视台用的广电级摄像机的使用评频率及强度都是很高的。 -
83楼
意随风行 老会员
呵呵，这位的计算方法不太对，nikon公布的D90的技术参数中说，D-MOVIE的分辨率最大是1280×720，采用的是M-JPEG压缩格式（motion-jpeg)，其实就是jpeg串，每秒24个jpeg帧内压缩的图片组成连续的视频数据，我是做数字视频的，对这些压缩还是有一定了解，广电领域在早期非线性数字视频编辑就是采用的M-JPEG格式，不过因为其压缩效率不高，需要占用较大硬盘来存储，在网络化环境中实时传输需要占用很大带宽，所以，后来逐渐被MPEG-2 I帧及ibp帧（帧内和帧间压缩）取代，现在新的HD高清视频，包括广电级的和民用级的，都有往H.264（其实就是mpeg 4标准的第10部分，也叫AVC）或JPEG 2000这类压缩效率更高的压缩格式方向发展的趋势。
但是，这并不是说采用M-JPEG会带来图像指标的折衷，其实，如果分辨率达到1280×720，在单反上拍摄具有很好清晰度的每秒24帧活动视频，码率其实比高清DV要高很多的，大家的笔记本可能分辨率大多是1280×800的，你可以试试，一帧（也就是一副）分辨率比较高的jpeg图片的数据量是多少，大概在1-3MB之间，每秒24幅是多少呢？也就是24MB-72MB这个水平了，换算成bit/s（也就是常用来描述数字视频的码率的单位bps），大概在24×8=192Mbps到72×8=576Mbps，那么高清DV格式的码率是多少呢？AVD HD常见的不会超过15Mbps（bit/s），广电级的产品通常采用AVC-I格式的话，码率是100Mbps，采用MPEG-2 422P@HL的sony专业高清蓝光设备的码率只有50Mbps，HDV的小高清DV的码率是18Mbps，当然，这些AVC HD、AVC-I、MPEG2 422P@HL、HDV等专用的高清视频压缩格式的压缩效率是比M-JPEG要高很多，但是高达192Mbps-576Mbps的M-JPEG高清视频的图像质量，至少在理论上应当相当出色，具体的质量到底如何，需要进行真实拍摄测试来看，不过D90至少具有理论上和专业高清摄像机甚至广电级高清摄像机接近甚至超越的图像质量，从这个角度来说，在D90上实现的D-MOVIE不能说是一种所谓折衷方案，最多是nikon没有用当前最先进的数字视频压缩格式来降低码率从而导致拍摄时间较短而已。如此高的码率，确实要拍很长时间的活动视频的话，相机内的缓存也好，存储介质的空间也好都需要比较大，这应该是D90只能拍5分钟D-MOVIE的主要原因。回复：80楼 gyj888888呵呵,让我们先看一下目前顶级机(小马三)的处理速度连拍一次最多可拍30张RAW格式,小马三RAW大约13M,13*30=390M,呵呵,显然D90不会超越这个.呵呵,俺不否认时代发展和新技术的革新,问题是那个时代数码产品都在进步,包括DSLR和DV,那时的DSLR+DV功能也仍然无法超越那时的顶级产品的处理速度,永远属折中的产品(折中的摄影画质+折中的DV功能),如同现阶段D3和D90的定位,D90与DV的定位一样.未来那时依然面临今天的选择.引用:作者: tyfeng-523还是我武汉大学新闻系摄影专业的哥们，当初他用电脑（大概10年前），硬盘2M，号称海量存储！前几天我的硬盘烧坏了，换了新硬盘320G，400元。2M都号称海量，320G该称什么量呢？
时代的发展，让我... -
84楼
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85楼
意随风行 老会员
呵呵，我的一个本帖回复里面计算了D90的可能的码率，这应该是只能拍摄5分钟的主要原因，因为nikon采用的M-jpeg，码率实在有点大，至于为何不采用H.264(AVC）或MPEG2 HP@HL甚至MPEG2 422p@HL，可能是那些压缩芯片相对较贵，成本方面不太合算，或者nikon在知识产权方面受到牵制。
另外，DSLR上增加记录活动视频的功能，并不需要复杂技术，只需要每秒连续将24-30幅的CCD或CMOS采集的数据帧，通过数据压缩编码成压缩的视频格式，再记录下来就可以，这部分技术中其实只有实时的压缩技术是核心技术，其他的都不是什么高级技术，都是早已成熟了将近20年的技术。回复：82楼 gyj888888呵呵,你这个说的很对,也足以证明目前的摄象机技术的成熟,但没有证据证明DSLR+DV功能的成熟,包括DC的视频功能.呵呵,不知单次只能拍5分钟是出于什么考虑,我想不会是因为录5分钟是够用的标准,再长了是多余的.呵呵,也不凭空臆断了,反正肯定有原因.引用:作者: 意随风行拍视频就会烧CCD和CMOS?这是谁说的啊？只不过是臆测而已，单反的CCD和CMOS作为感光器件，在你开启相机电源的时候，就已经处于加电工作状态，并不是快门开启的时候才加电工作；另外，CCD和CMOS... -
86楼
gyj888888 初级会员
呵呵,俺没否认D90DV功能的画质,俺指的是它的DV功能的折中,无论从功能和操控方面它都不如DV,呵呵,当年也玩过几年DV后来才对单反感兴趣的,当然那时还是模拟机的时代,玩的也是比较专业的模拟机.后来转数字的了就没仔细研究过,不过依老兄的观点"最多是nikon没有用当前最先进的数字视频压缩格式来降低码率从而导致拍摄时间较短而已。",可以说SONY和佳能应该有这样的实力,在顶级或高端DV产品中应该早出类似D90这样的高端成熟技术了吧?目前有吗?总也没研究DV了,俺也顺便学习学习.回复：83楼 意随风行呵呵，这位的计算方法不太对，nikon公布的D90的技术参数中说，D-MOVIE的分辨率最大是1280×720，采用的是M-JPEG压缩格式（motion-jpeg)，其实就是jpeg串，每秒24个jpeg帧内压缩的图片组成连续的视频数据，我是做数字视频的，对这些压缩还是有一定了解，广电领域在早期非线性数字视频编辑就是采用的M-JPEG格式，不过因为其压缩效率不高，需要占用较大硬盘来存储，在网络化环境中实时传输需要占用很大带宽，所以，后来逐渐被MPEG-2 I帧及ibp帧（帧内和帧间压缩）取代，现在新的HD高清视频，包括广电级的和民用级的，都有往H.264（其实就是mpeg 4标准的第10部分，也叫AVC）或JPEG 2000这类压缩效率更高的压缩格式方向发展的趋势。引用:作者: gyj888888呵呵,让我们先看一下目前顶级机(小马三)的处理速度连拍一次最多可拍30张RAW格式,小马三RAW大约13M,13*30=390M,呵呵,显然D90不会超越这个.呵呵,俺不否认时代发展和新技术的革新,问...
但是，这并不是说采用M-JPEG会带来图像指标的折衷，其实，如果分辨率达到1280×720，在单反上拍摄具有很好清晰度的每秒24帧活动视频，码率其实比高清DV要高很多的，大家的笔记本可能分辨率大多是1280×800的，你可以试试，一帧（也就是一副）分辨率比较高的jpeg图片的数据量是多少，大概在1-3MB之间，每秒24幅是多少呢？也就是24MB-72MB这个水平了，换算成bit/s（也就是常用来描述数字视频的码率的单位bps），大概在24×8=192Mbps到72×8=576Mbps，那么高清DV格式的码率是多少呢？AVD HD常见的不会超过15Mbps（bit/s），广电级的产品通常采用AVC-I格式的话，码率是100Mbps，采用MPEG-2 422P@HL的sony专业高清蓝光设备的码率只有50Mbps，HDV的小高清DV的码率是18Mbps，当然，这些AVC HD、AVC-I、MPEG2 422P@HL、HDV等专用的高清视频压缩格式的压缩效率是比M-JPEG要高很多，但是高达192Mbps-576Mbps的M-JPEG高清视频的图像质量，至少在理论上应当相当出色，具体的质量到底如何，需要进行真实拍摄测试来看，不过D90至少具有理论上和专业高清摄像机甚至广电级高清摄像机接近甚至超越的图像质量，从这个角度来说，在D90上实现的D-MOVIE不能说是一种所谓折衷方案，最多是nikon没有用当前最先进的数字视频压缩格式来降低码率从而导致拍摄时间较短而已。如此高的码率，确实要拍很长时间的活动视频的话，相机内的缓存也好，存储介质的空间也好都需要比较大，这应该是D90只能拍5分钟D-MOVIE的主要原因。 -
87楼
gyj888888 初级会员
呵呵,这里主要是指类似D90的APS画幅或更大画幅的专业DV产品的成熟技术.回复：86楼 gyj888888呵呵,俺没否认D90DV功能的画质,俺指的是它的DV功能的折中,无论从功能和操控方面它都不如DV,呵呵,当年也玩过几年DV后来才对单反感兴趣的,当然那时还是模拟机的时代,玩的也是比较专业的模拟机.后来转数字的了就没仔细研究过,不过依老兄的观点"最多是nikon没有用当前最先进的数字视频压缩格式来降低码率从而导致拍摄时间较短而已。",可以说SONY和佳能应该有这样的实力,在顶级或高端DV产品中应该早出类似D90这样的高端成熟技术了吧?目前有吗?总也没研究DV了,俺也顺便学习学习.引用:作者: 意随风行呵呵，这位的计算方法不太对，nikon公布的D90的技术参数中说，D-MOVIE的分辨率最大是1280×720，采用的是M-JPEG压缩格式（motion-jpeg)，其实就是jpeg串，每秒24个j... -
88楼
意随风行 老会员
卡片机采用的摄像功能，应当采用了MPEG2 的HP@HL或者AVC HD这类民用高清压缩格式来记录活动视频，尤其是sony，sony在MPEG2的HD压缩格式方面具有很高水平（不是指这种压缩格式sony有多好，而是sony在用芯片实现MPEG2 HP@HL，MPEG2 HP@1440L和MPEG2 422P@HL上很有功力）。
以HDV为例，HDV有两种，sony的是1440×1080 50i，采用mpeg2 HP@1440L压缩，码率大概是18Mbps，一个小时的HDV格式大概需要8GB左右的存储空间，按照现在的SD卡的水平，DC记录1小时的HDV格式的1440×1080隔行扫描每秒25帧的数据是没有问题的。如果采用更新的AVC HD（也就是H.264或者叫MPEG 4 PART 10），则每小时需要的存储介质应该不超过6GB这个水平，肯定是没问题的，不过呢，这些AVD HD也好，MPEG2 HD也好，都是具有帧间压缩的，在进行后期编辑时相对较为困难，广电和民用摄像设备采用这些格式更为主要的原因是因为希望具有更长的记录时间，同时希望在网络传输和网络化共享编辑时少占用珍贵的带宽资源（后者应该是更主要的原因），用单反来拍视频，似乎更应当注重图像质量，毕竟单反拍视频不是主业，偏重质量而不偏重记录时间我觉得应该在现有技术条件下还是比较正确的选择。回复：84楼 0887579S马上要出的新卡片机带1小时的摄像功能 -
89楼
意随风行 老会员
我觉得肯定佳能和sony都具有在单反上实现的技术，不过做产品不仅仅靠技术，也许佳能和sony对市场的判断和nikon不同，另外，佳能和sony在摄像机领域都有强力产品，也许没有其他人推单反拍视频的话，佳能和sony不会很快就推，省得自己打自己，不过nikon这一来，也许佳能和sony就会推出采用更好压缩格式的单反拍视频解决方案。
另外，在目前高清DV上不管是谁，最多采用1/3英寸的CCD甚至更小的幅面，广电级的摄像机也不过最大是2/3英寸的感光器件，采用APS这样幅面的感光器件的确实没有，不过这多半是因为成本限制，高端的DV或者广电产品，都是采用所谓3CCD，用过高端民品或广电级产品的都知道，3CCD也就是采用了3片相同幅面的CCD分别对RGB三个色彩分量进行光电转换（这类3CCD的摄像设备，在镜头后CCD前有一个分光棱镜，将入射光线分成RGB三色），呵呵，要是都用上APS画幅，那成本应当就高出去很多了。
确实，电视和摄影技术采用的感光和光电转换技术在具体方案、光电转换后的数据处理、编解码技术等方面是有差异的，单反增加拍摄视频的能力到底生命力如何还是未定之数，不过至少值得期待。回复：86楼 gyj888888呵呵,俺没否认D90DV功能的画质,俺指的是它的DV功能的折中,无论从功能和操控方面它都不如DV,呵呵,当年也玩过几年DV后来才对单反感兴趣的,当然那时还是模拟机的时代,玩的也是比较专业的模拟机.后来转数字的了就没仔细研究过,不过依老兄的观点"最多是nikon没有用当前最先进的数字视频压缩格式来降低码率从而导致拍摄时间较短而已。",可以说SONY和佳能应该有这样的实力,在顶级或高端DV产品中应该早出类似D90这样的高端成熟技术了吧?目前有吗?总也没研究DV了,俺也顺便学习学习.引用:作者: 意随风行呵呵，这位的计算方法不太对，nikon公布的D90的技术参数中说，D-MOVIE的分辨率最大是1280×720，采用的是M-JPEG压缩格式（motion-jpeg)，其实就是jpeg串，每秒24个j... -
90楼
gyj888888 初级会员
呵呵,后半部分是的,并不是多高的技术,只需把DV模块集成进去就能实现简单的DV功能.回复：85楼 意随风行呵呵，我的一个本帖回复里面计算了D90的可能的码率，这应该是只能拍摄5分钟的主要原因，因为nikon采用的M-jpeg，码率实在有点大，至于为何不采用H.264(AVC）或MPEG2 HP@HL甚至MPEG2 422p@HL，可能是那些压缩芯片相对较贵，成本方面不太合算，或者nikon在知识产权方面受到牵制。引用:作者: gyj888888呵呵,你这个说的很对,也足以证明目前的摄象机技术的成熟,但没有证据证明DSLR+DV功能的成熟,包括DC的视频功能.呵呵,不知单次只能拍5分钟是出于什么考虑,我想不会是因为录5分钟是够用的标准,再长了...
另外，DSLR上增加记录活动视频的功能，并不需要复杂技术，只需要每秒连续将24-30幅的CCD或CMOS采集的数据帧，通过数据压缩编码成压缩的视频格式，再记录下来就可以，这部分技术中其实只有实时的压缩技术是核心技术，其他的都不是什么高级技术，都是早已成熟了将近20年的技术。
