蜂鸟"怪事"谈
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91楼
爆牙 新会员花了好长时间看了这么长的讨论~我也来谈谈我的看发：
1、楼主的有几个不满~但根源是自我感觉挤不到圈子里去~所以感觉很郁闷~
2、 既然来到这里交流，我想，多少艺术鉴赏都有些基本功，不会差到连做沙发的朋友发的图片也看不出是好是坏吧~~事情如果想被歪曲，那是很简单的事情，象这样的照片，拍摄者的心态就是邪恶的~至少在他的眼睛里，就只有那一点点性别器官！
3、我是小小鸟 刚来深圳不久 一直也没有参加过活动，但我看了之前算的帐 不过三二千而已~~即便是有些财政上的出入~那点点钱不会另谁发家至富吧！！！
4、 网络的论坛~大家水平参差不齐，很正常的事情，高手有高手的评点，菜鸟有菜鸟的想法，应该庆幸的是，这里没有金钱的渗透，至少人家说一句“我喜欢？#”那也是人家真正喜欢，而不是逢场敷衍~
5、这里又不是比赛的场所，是个开放公平的交流平台，凭什么天空就得你一个人的~~当然允许众鸟飞翔~只不过有的飞的高，有的飞的低而已~
6、对积分的关注，只能说虚荣心太强~强到连对虚拟的网络交流都感慨万千~比如我俩是朋友，你发个图，哪怕就是饭后无聊发的，我想我也会送上5分，朋友嘛~除非你不把我当朋友，如果你分少，就说明你朋友太少了，得努力！！！
7、最后我想强调一下~艺术的东西本来就是有争议的东西，每个人的理解不一样，把某个帖子置顶是版主的想法，可能你认为这样不妥，这就是争议~楼主强调了自己当了13年的兵，就应该懂得服从，要不你来当版主！！！
用一句话结束我的观点：世间本无事，庸人自扰之~ -
92楼
春风guo 中级会员引用:最初由 小鸟小鸟 发布
非常赞同捕风弄影的观点,其实你们还没看出来吧,蜂鸟是有几个小圈的人在掌控着,从本贴也可以看的出来:管子,林子,老虎,EOS350D,乱丢,春风,谈谈,乐怡.他们是老蜂鸟了.还有一些的,他们其中不管是谁上的片子就会有这些人叫好,赠分,而其他人的贴他们就不会理了.你们有觉得么?另外我参加过蜂鸟的活动,有一点不明白,既然在发贴是注明是多少人,每人收取多少费用,但到后来,人员增多了,但费用没减,而很多时候是收支相抵呢?那是怎么预算的呢?别人的活动一般会先预算费用,再进行AA收取,我们这里是不按人数控制,费用一样,有那么巧合么???我觉得做事应该公平公正些,那样蜂鸟才会壮大.以上是个人观点.请大家多多包涵.
嘿嘿，奇谈怪论，本人注册蜂鸟网才一个多月，就荣升老蜂鸟之列，看来还不是小乌的判断，该是幼鸟的随想吧。
真正的老蜂鸟一心为蜂鸟网站义务服务，组织活动，为蜂鸟网作贡献，我是很佩服他们。
想想，大家都有各自的职业和工作，又没领蜂鸟的工资，也没收取新蜂鸟的学费，能有这样热心义务为蜂鸟作贡献，这己经难得可贵了。
至于送分之怪谈，酒香不怕巷深，没人理的帖子，十之八九是幼鸟自已说的烂帖。别人有义务和责任给这种帖送分吗？
因为我相信蜂鸟网的主流是好的，绝大部份的老蜂鸟送分是正确的！这就是看问题或分析问题应当看主流，而不是去纠缠个别的现象，什么得分600、工分2分之类的无聊之谈；我都说过，中国还有乞丐富翁，难道能代表全中国人？难道能代表中国的主流？难道也要执政党好好反省？
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93楼
甲木 中级会员算我多事,就各位DX争论的问题谈谈个人的看法.
一,关于"小圈子":
任何一个团队,总有几个领头的,是极小数,在他们的周围,是一批骨干力量,也是少数,在骨干之外,又有一批积极分子,积极分子之外是广大的群众.这是一般规律,不论国家,政党,企业,家庭...(对不起,我不会打顿号!)任何组织无一例外.就连人们梦想中的天国,上帝也只有一个,下来一层一层的,也是金子塔型.问题是:这个小圈子是在为大家谋利益,还是在损公肥私.蜂鸟的"领导"们属于哪一类?不言自明.他们奉献自己的时间,精力,社会资源,车辆,甚至金钱,组织活动,活跃论坛,他们的回报是什么?他们谋到了什么私利?
你想进入这个小圈子吗?那么,你就为这个团队的发展和繁荣多作贡献吧!从小鸟,到积极分子,到骨干,做版主也行啊,反正也没有编制,也不用发工资,你只要领着大伙玩得开心就是了.你的贡献大家会看在眼里记在心上的!
如果你没什么贡献,或大家对你还不了解的情况下,你就想得到大家的关注和拥戴,那是不可能的,到哪里都不可能.
如果你真是为摄影而来,那你在乎这些干什么呢?有合适的活动愿意参加,赶紧报名就是了,现在也不审查什么资格了.有什么不明白的技术问题,你问谁他会不理你? -
94楼
甲木 中级会员二,关于娱乐性和学术性
呵呵,我用了两个比较严肃的词,大家不要笑!
我理解,开心第一!
平时大家在社会上分属于不同的行业和岗位,随着社会这架高速运转的机器在奔忙,生存问题,发展空间,岗位责任,指标任务....累啊,烦啊.来到蜂鸟了,放松一下,没有指令,没有任务,玩玩自己喜爱的相机,学学照相或摄影,好也罢,不好也罢,开心快乐最重要!如果那次活动版主说XX拍不好这张片子你不能下班,或XX你再拍不好我炒你优鱼,那就没意思了.我觉得,应该把开心放在首位.
是不是不要摄影呢?哪能呢!我们不就是因为爱好摄影才聚到一起的吗?要,也不能太叫真.有些人就喜欢捣鼓器材,不好好拍片,你觉得快乐吗?好,快乐,那你就捣鼓吧!有些人就喜欢热闹,比如我的朋友大白,背着相机参加活动,忙的一身汗,回来后连卷都不冲,他说他就喜欢凑热闹,拍得怎么样不关心,好,你已经快乐了,你就省了冲卷费吧!还有些人是想学着拍得好一点,也不用太好,平时为亲朋好友拍完照不挨骂或者能赢得喝彩,足矣,你和这样的人讲什么流派,讲什么创新,会不会搞得他很苦恼呢?也有些色友起点比较高,对自己要求也比较高,想玩摄影玩出点名堂来,不说成家得奖什么的,起码要拍出自己满意的片子来,那就要从艺术创作的角度要求自己,注意,是要求自己,不是要求别人.那我衷心祝原你早日达到自己的目标,因为那是你最大的快乐!
起点不同,目标不同,对这个网站的诉求也不同!
我们不应该用一部分人的观念去统一另一部分人,做不到,也没必要.因为这是个目前为止世界上最松散的"组织",联合国够散了吧,它还有个宪章呢!
包容,多元化,是蜂鸟深圳站的正确选择,也是唯一选择! -
95楼
甲木 中级会员三,关于回贴和送分
1,要想自己的贴子有人回,首先要认真地回别人的贴,来而不往非礼也.蜂鸟的任何人,站长,版主,老鸟,都没有义务一定要回谁的贴或每天回多少贴.大家都很忙,偶尔抽空上来溜溜,看到熟悉的人的贴子说两句,或看到醒目的片子评一下,这很正常.
2,生面孔的贴子不回,有两个原因,一是忙,熟人的贴不回不好意思,因为人家对你的照片做了仔细认真的点评,你怎能不理睬人家呢?生人嘛,忙就算了,有空再说吧!二是不好说.说少了有敷衍之嫌,说多了不好掌握分寸,有时也真的不知道说什么好,砖砸重了,由于不了解对方,不知道给对方带来的是快乐还是烦恼,于是就先不说了吧!起码我是这样的心态!
3,乱送分.呵呵,其实也不乱,毕竟鼠标要点一下那个地方,要经过一下大脑.说我自己是怎么送分的吧,我认可袖版的多重标准,这是由前面说的多元化多层次决定的.一个刚摸相机的菜鸟来到我们这个大家庭,拍出一张聚焦清晰,暴光大致准确的片片,这是个大的进步啊,你说应不应该鼓励?怎么鼓励?分一套房子给他?提拔他当处长?呵呵,送点分吧,这是一种情况,叫鼓励分.还有,对一些熟人的片子,不是非常好,但也不太差,某些方面对自己有启发,要回贴,回贴岂能不捎带送点分?这叫人情分.最后,我要说我的5分,5分我是只送给我认为醒目的片子,有独到之处,值得我叫好的.我曾规定自己每月只送出一个5分,后来也没认真遵守,有时也有误操作,点错了地方,错就错了,分算什么呢?什么都不是.
现在我可以回答"直言不讳"DX的问题了:积分代表什么?
或者代表你水平高,总有些人或有些时候是根据片子的水平送分的.
或者代表你人缘好,人情分是你积分的主要构成.这有什么不好呢?国家在号召"和谐社会",我也很喜欢蜂鸟的祥和,祥和气氛哪里来?就是这些人缘好的DX烘托出来的.
或者代表你勤奋,多拍,多发,积少成多,不就高了嘛!勤奋不好吗?
看起来我送分有点乱,乱有乱的道理:一,我送分出去没有那个组织保证或认可它的效用,也并非受某个机构委托行使某种公权力,因而不受任何约束,说白了,自己想怎么送就怎么送.二,会误导吗?不会的,水平高,人缘好,勤奋,这三样都是值得褒奖的,应该提倡的.三,分高总比分低好,你别说,积分还真有点用.二手交易的时候,对方若是零分,我是不大放心的.若是积分很高的DX,我会毫不犹豫地打款过去. -
96楼
甲木 中级会员四,关于活动:
1,我认为蜂鸟的活动召集人已经尽了最大努力,事先踩点,联系模特,化装师,计算车辆是否够用,妥善安排集合地点,附上地图,留下联系电话,确定活动主题,到了现场安排分组,拍摄的时候还要考虑是否有没有模特拍的人,或者没人拍的模特,要考虑方方面面的感受,尽量让每个参加活动的人,模特,化妆师,拍摄者都开心尽兴.他们基本不可能安心拍摄.还要怎样呢?即使有短暂的混乱或筹划不周的地方,是不应当受到指责的.因为他们是义务的,而且尽了全力!况且,有些麻烦是由于参加活动的个别人不自觉造成的.
2,参加活动者的财产和人身安全:只能责任自负,或事先购买相应的保险.购买保险也只能是自愿的,强制的话又会有人说三道四.出了事让召集人负责,谁敢组织活动?
3,财务问题:每次活动事先或事后给大家都有个交代.谁也不能算得分毫不差.报名的不一定来,有时没报名的又加入进来,意外的小额支出难以预料.有几次有点余额也在网上做了公布,每次的误差能有多少?百把块左右吧,那些活动召集人会把它私分了吗?谁看得上啊...那么哪里去了呢?为什么多点少点最后都刚好呢?
先说多了,大部分情况是在最后的腐败中打平,买单数减去剩下的费用,余额再由参加FB者分摊.有些支出是弹性的,比如化妆师的费用是100-150,模特多了你总要加一点吧,要考虑下次叫人家愿不愿来.给模特洗照片的费用,不同模特的要求或期望值是不同的,如果多出几十元每人2.5元怎么退?组织者可以决定给模特多洗点照片把它消化掉.
为什么要先多收点FB时再打平?是为了公平!大规模活动模特化妆师有时还有经纪人,加在一起有八九个人,很多人拍完就走了,FB时是一部分色友来分摊这些免费者的餐费,这显然不公平,所以召集人在预先收取费用时会适当多点,最后在FB时打平.有时是先走的人占点便宜,有时是先走的人吃点亏,没办法算到分毫不差,差也差不了多少.
那么少了呢?好象没人问这个问题.缺个几十块,几十个参加活动的人再收?没有吧,有时是剩多少出多少片,大部分情况是召集人自己掏了.在蜂鸟召集活动最多的是特老和管子两位版主,据我亲眼所见,近一年以来,特老自己垫付活动和腐败费用至少在5000元以上,管子垫付模特化妆师的的士费等少说也有十几次.活动筹备期间联系模特,为模特寻找服装,试装的交通费报销过吗?碰上饭点会让模特或化妆师买单吗?你以为模特们打个电话就会蜂拥而来吗?
放心吧,召集人们不会是为了那么点财务误差而奋斗的,他们手里拿的都是几万十几万的设备.他们付出的心血十倍百倍于这点误差!误差谁都难免,把100元的误差校正,要付出多少精力和时间?退你7块让你找出3块你都嫌烦,让乱丢重复30次这样的动作,他真会烦得把钱"乱丢"给召集人.今天给化妆师多给50,或给模特们多出几张照片,或FB时大家把它吃掉!这种简单的处置无可厚非!
期待更多的活动召集人站出来,一是打破小圈人掌控蜂鸟的局面,二是把活动组织得更上一层楼! -
97楼
宇尘 初级会员我，多次不带，费用照出。为什么？？
因为我认可活动方式，我了解组织者辛苦。有问题有想法的朋友，你可以试一试，做一次组织的监督员（你可要先问问下边的事你能做几项？）。
活动中有人说没吃饭，你一个人跑几里路，给大家打外卖；
３０度的天气，扛一箱水走几里路，就因为前边的ＤＸ追ＭＭ去了，为了不让ＤＸ们渴到；
你可以试试为了你拍一下ＰＰ就差找市长了；
大家拍完了没事的，你走你的，那ＭＴ谁送？你吗？一个车从盐田到南山，从北环到滨海。没人要油钱去；
各ＤＸ拍的高兴了瓶子不带，胶卷盒不管，你认为都是神仙帮大家打扫战场；
ＤＸ们是有ＭＴ拍了，交作业了没？放网上大家评了，ＤＸ提高了，那么ＭＴ的ＰＰ谁管？出相册，出大Ｐ的时候ＤＸ们有补过钱没？
“领导”带病出现，一样交了ＡＡ的费用；
带了相机交了钱，一天下来只有反光板用过，还是别人借去用的；
…………
不想说这方面的。真想大家不理沉了算了，但看到还是想回一下，不然只有一方的说词怕误导了新朋友。 -
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100楼
