【JOMEN焦门作品】“摩托激情”附花絮。我很努力拍片，玩个竞猜游戏，大家猜我啥时候能“破精”。破之时我义务举办一场学习交流讲座活动，欢迎参加（：
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11楼
呵，说了，我无所谓这个了。引用:作者: tom出差一周，刚回来就看见这个帖子，我想我有必要在这里说点什么。
首先，我相信你对这个论坛的感情。记得前年春节前你我和腾讯的朋友吃饭，当时我们谈到你拍的那组雪景人像作品发表在博客上有上百万次点击，可是你...
发这现在只是习惯罢了
我没选择在发完每组片来说话，而是在这种现象近两年。我只是列举了这一年半而已。一年半当然可以说这一批片子都是毫无进步了。具体贴子我列在下面，是不是相比2009年前每组都是原地踏步一无是处？我想这些进不进步每个人都有自己判断的标准。只是有些传闻日嚣蒸上的时候且还被很多人和话所证实的时候，传言也就是事实了。
我抨击的不是片子评判标准，这一年半全是“三无贴子”也无关系。孰是孰非每个人心里都有杆明秤。所谓的统治的权利就是拉扰新生力量打压竞争力量，其实有什么竞争呢？正如你说的，大家也不全是职业的，我们更多也是慢慢从非职业过渡到职业的。做为版主，一碗水不是说端的一滴不漏。但也不至于一滴不剩吧。新旧穿插交潜，新人有进步要鼓励有问题要指出，旧人有创新要支持。 我们是否更应该探讨置顶上的有一张海平面是歪的这张片这样的一种构图处理方式是不是有什么问题呢？
从美学的角度来讲，照片更多的是在记录一种过往和创伤，而当创作已超越摄影本体语言在技巧上已难有质的飞跃的时候。想法便是决定你是否能继续走下去的唯一动力。版主是不是觉的我的想法在近两年的时光里都沉寂了呢？回复：24楼 tom出差一周，刚回来就看见这个帖子，我想我有必要在这里说点什么。引用:作者: jomen[size=+1]既然是游戏，我心态很放松，也请大家放松心态，友好讨论，不要互相攻击。都说这坛子无形的圈子越来越小，可惜我不属于任何圈子，也不会要求模特只在这圈子玩不能在其它圈子里折腾。我只想能拍出一...
首先，我相信你对这个论坛的感情。记得前年春节前你我和腾讯的朋友吃饭，当时我们谈到你拍的那组雪景人像作品发表在博客上有上百万次点击，可是你说你不在意那种数据，你更在意蜂鸟上的数十页回复，那话我至今都记得。确实，当初你来到这个论坛的时候还是业余爱好者，现在已经作为职业摄影师了，成长就一直伴随着这个论坛。而我虽然一直都是业余爱好者，但是多年来，也对蜂鸟心存感激，割舍不开。大家的心情都是一样的，都希望这个论坛越来越好。
说到“破精”这个话题，我觉得似乎你有些误会了。前些年，你有一段时间几乎每帖都是精华置顶，可能习惯了吧。那时候你的作品几乎每组都有比较大的突破和进步，所以即使技术运用等方面不如现在纯熟，但是确实令人赞叹。最近一段你的发表作品获得精华的比例小了，我个人认为主要原因是你的近期作品每组之间的距离不大，或者说带给我们的惊喜不如以前多了。不知道别的版主怎么看待这个问题，恕我直言，我是这么看的。
在这里，我也顺便解释一下，（希望其他可能对评精华问题也有类似看法的网友也能看到）。作为版主，我们在评选精华作品的时候，既要横向比较，找出绝对特别出色的作品；也要纵向比较，就是同一个人的每组作品之间是不是有了进步。有了明显的进步了，虽然在绝对水平上和他人的作品还有距离，我们也会推荐。这样做的目的是让更多的人获得认可，感到自己的进步。此外，对于一些在这个论坛比较有名气的作者的作品，我个人会用更加严格的要求去看待，希望你能理解这点。同时，也希望诸如幻影骑士、eale（现在好像叫右视觉了）等人理解，我对这些有一定名气的摄影师有更高的标准。就拿现在置顶的5张片子来说，其中4张是我点的。老实说，除了玛雅男男我见过，而且记住名字之外，其他3位的ID我都没什么印象。虽然我认识玛雅男男，但是印象里他的作品也是第一次真正打动了我，所以我给他置顶加精。
咱们这个论坛一共4位版主，power88和不给寂寞版主都是职业摄影师，gliff版主虽然和我一样属于业余爱好性质，但他平时工作也忙，所以显得我打理这个论坛特别是设置精华和删帖比较多一些。我做这个版主有我的原则，首先出发点是鼓励更多的爱好者和摄影师参与到这个论坛，给更多的人展示自己的机会。其次，我希望这个论坛气氛和谐，但支持纯业务范畴的探讨甚至是争论。第三，我不喜欢拉帮结派，凡是通过站内短信或者QQ跟我要精华的，即使够水平我也不给。第四，我永远不会给自己的帖子设精华。至于你说的什么圈子和商业利益之类，我基本不了解，作为一个业余爱好者我个人认为没那么复杂吧？相信你能像自己前面说的那样，看淡一些。
以上是我对你的回复，对与不对的，都请海涵。如有问题，咱们随时探讨，我电话号码没变。 -
12楼
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13楼
引用:作者: tom呵呵，还是生气了啊？
我觉得你依然误解我。我本不算是摄影圈里人，对这个论坛虽然有很深的感情，但是也只是作为一个玩儿的地方，本来我就业余。所以，我也没觉得自己手中有什么“统治的力量” ，也没必要拉拢什...
放心，生不了气，太多的气要生的话早无心拍片子了。
我说了，本来就没什么利益冲突。有时候怄气的可能只是一种感觉不顺畅罢了。什么模特和谁混不和谁混的，大家捧谁不捧谁的这种小屁事罢了……
原来TOM版主喜欢淳朴的，难怪你的片子这么多年来一向稳重严谨，水泼不入。且我拍的所谓淳朴原生态的片子相对于这发上来的贴子的数量那可不是一个量级的。是不是我可以考虑发表个淳朴系列？
相对于听蓝同学的淳朴、eale老秘同学的细致、幻影骑士同学的随性、Freelive同学的张扬、铁皮鼓同学的惊叹你似乎都能视而不见。似乎还只有陈曼同学的明星时尚大片尚能入一下你的法眼。
视觉作品本就是由外及里，连形式美都谈不上冲击力谁还会有兴趣去窥其内涵，新闻纪实类作品还讲究一个视觉的新鲜感和冲击感呢。要不然每年会死这么多个战地记者，直接在办公室里把人请来拍个大头登记照不就好了。 我相信我正是因为追求平面作品的内涵性才将故事性带入到平面作品里而致使拍摄变得非常辛苦。我想我在这里就没必要去争论创作题材类作品后期是多一点还是少点好的这种月经话题了吧？如果说版主认为我的作品在这坛上徒有形式而缺乏主题和内容版主可以列举一些你认为这两方面都不错的片子供我和大家学习一下。有些版主之间的互相追捧我就不多说了，相信大家心里都是明镜，呵呵。
说过其实谁也不靠谁的肯定而就活得好与不好，这不现在大家不都还是有滋有味。回复：30楼 tom呵呵，还是生气了啊？引用:作者: jomen呵，说了，我无所谓这个了。
发这现在只是习惯罢了
我没选择在发完每组片来说话，而是在这种现象近两年。我只是列举了这一年半而已。一年半当然可以说这一批片子都是毫无进步了。具体贴子我列在下面，是不...
我觉得你依然误解我。我本不算是摄影圈里人，对这个论坛虽然有很深的感情，但是也只是作为一个玩儿的地方，本来我就业余。所以，我也没觉得自己手中有什么“统治的力量” ，也没必要拉拢什么人。我自己做生意糊口，不靠摄影吃饭，无所谓摄影圈的名气，拉拢人对于我也没有利益。我所想做的就是让更多人有机会，让这个论坛更加活跃而已。
我这个人说话还是比较直爽的，可能你不爱听，我个人认为（请注意，仅仅代表我个人啊，跟蜂鸟网以及其他版主没关系）09年以后你的作品流于形式的多，场面上虽然越来越炫目，技术越来越娴熟，而且我也相信你在努力用心拍片，但是似乎想法上有点偏差吧，真正能走进我心里的片子不多。不是说你近两年的想法都沉寂了，而是你的追求似乎在变化了。也许是我错了，我还是更怀念你的淳朴时期。这样的话我背后也跟影友们说过，也有影友认同我的观点。
我希望咱们这是在友好的气氛里进行探讨，千万别生气。 -
14楼
呵，我没人看的这些贴子的点击量貌似也不低吧？何况我片子也不只是在这玩和发表不是？引用:作者: 天堂兔jomen的片子退步很厉害，内容做作，要不就是美女大妞儿挺胸撅腚，后期修的那么过，再整上点假景假烟假雨假闪电什么的，有些透视都不对，没啥看头。
给不给你加精版主自有审美，但没人回复，看都没人看这...
你可以整个有人看的东西拿出来瞧瞧，穿着马甲或顶着马甲听嚷也没谁当回事。
你这样回贴里说话只能说你连摄影的门槛都还没入，更不用奢谈差的远不远了。心态就没摆正。回复：35楼 天堂兔jomen的片子退步很厉害，内容做作，要不就是美女大妞儿挺胸撅腚，后期修的那么过，再整上点假景假烟假雨假闪电什么的，有些透视都不对，没啥看头。
给不给你加精版主自有审美，但没人回复，看都没人看这你也怪版主？难道你的片子不加精就没人看么？是不是觉得自己拍的特好？自我感觉超好？有那么几个什么都不懂的初学菜鸟跟着你学捧着你，就觉得自己很了不起就把自己当大师了？
看看现在顶在精华上的片子，画面虽没有你的精致，拍摄和后期的手法也没有那么多花样，但每一组都能感受到作者的情绪，让人有心灵上的触动，再看看你的片子，除了做作和大妞儿还剩下什么。
也许你是个后期修图的好手，但要说到摄影。。。。。你还得练练 -
15楼
引用:作者: 天堂兔
以我现在的菜鸟水平看，你发的其中有几张片子，齐大腿根切和切掉一个手掌这叫个性？
连基本构图裁切都不当，基本属于硬伤。
从主题和内涵性上来讲同我们说说你这些片想说明什么？
同样，话说反了，我觉得是你太把自己当个事儿了。再说我一再强调自己是个爱好者出身，没说自己大师，何况我认为现在国内有什么大师啊。
难道楼主没看出来我说的是坛子上一种不好气氛？
楼主既然玩了这么多年，比我时间长多了。四年前我可是刚入门没多久，更想观摩楼主现在的片子。同样，再给个链接吧。
另外，本土摄影师还是拍点中模比较好回复：40楼 天堂兔我发了组片子你给看看：引用:作者: jomen呵，我没人看的这些贴子的点击量貌似也不低吧？何况我片子也不只是在这玩和发表不是？
你可以整个有人看的东西拿出来瞧瞧，穿着马甲或顶着马甲听嚷也没谁当回事。
你这样回贴里说话只能说你连摄影的门槛都还没入，更不用奢谈差的远不远了。心态就没摆正。
http://bbs.fengniao.com/forum/2207589.html
我这么多年我第一次发片是为你发的，别动不动就说谁连摄影门槛都没入，你要知道一山还比一山高，别太把自己当回事，在这个小圈子里折腾你也就是个井底之蛙罢了。 -
16楼
引用:作者: 北京天马哥们,好久不见了.一直在关注你的片子,因为形式上太好了,大制作,效果震憾,模特超辣,挑不出什么毛病来,总说好、沙发之类的,也没意思,对你也没帮助,久而久之,就只看不说了,呵呵.
不过一旦形成这种商业...
呵，我再加把劲。玩到一定程度技巧上也差不多就这样了。再往后走每一步都很难，但我很认真也很用心的在做这个事。
更多的是靠灵感吧，老兄快有四年没见着了。时间过得很快啊。有机会找时间聚聚。回复：51楼 北京天马哥们,好久不见了.一直在关注你的片子,因为形式上太好了,大制作,效果震憾,模特超辣,挑不出什么毛病来,总说好、沙发之类的,也没意思,对你也没帮助,久而久之,就只看不说了,呵呵.
不过一旦形成这种商业风格,摆脱不掉,易形成程式化,似曾相识，新鲜感就没了,也不会有太多惊喜,只是换了模特、场景、道具、、、、
希望看到你不同风格的片子，多来点儿惊喜，呵呵。 -
17楼
引用:作者: tom说了半天，原来你还是在纠结与精华问题，OK！没问题，马上！
至于你刚才说的那几个人，我不一一解释。幻影骑士是其中跟我走的最近的人，我们经常通电话见面，但是我最近1年就没给过他精华（他的片子都是其他版...
纠结与否，既然大家有背后不好的议论，版主去平息并维护这坛子的气氛这是一种责任
虽然这种责任从某种意义上来说是义务的
我说了，不在这精华与否的问题。我觉得现在这种讨论的气氛很好啊。起码还没有到互相漫骂的地步。互相探讨问题并解决问题。
这组片子，说实话，教学过程中随拍的片子也同时满足商业需求的眼球罢了，并不代表我的创作。只是以此充当了回讨论贴罢了。
弄得我好象逼宫似的，版主有点过虑了。
另外，欢迎大家线上线下都可讨论。我也可以举办一个交流会大家有兴趣当面讨论。但记住一点，只对作品不对人。回复：52楼 tom说了半天，原来你还是在纠结与精华问题，OK！没问题，马上！引用:作者: jomen放心，生不了气，太多的气要生的话早无心拍片子了。
我说了，本来就没什么利益冲突。有时候怄气的可能只是一种感觉不顺畅罢了。什么模特和谁混不和谁混的，大家捧谁不捧谁的这种小屁事罢了……
原来T...
至于你刚才说的那几个人，我不一一解释。幻影骑士是其中跟我走的最近的人，我们经常通电话见面，但是我最近1年就没给过他精华（他的片子都是其他版主给置顶的），他也没为此跟我生气。铁皮与我素昧平生，最近来的少，但是他的片子很多都是我推荐的。这些都有据可查。至于陈曼，她那个级别的摄影师来蜂鸟论坛偶尔发帖，哪怕是助手来发的，也是这个论坛的幸事，况且绝对水平在那里摆着。
我想我该说的都说了，咱们继续在这里讨论这个问题意义不大，恐影响论坛的和谐。如果你愿意，有空咱们一起吃个饭？ -
18楼
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19楼
呵，老兄这话也是悖论吧。重在坚持不是，要不然较啥劲？不玩就是了引用:作者: 红色刀客说两句闲话：这个帖子到现在，已经形成了逻辑上的悖论——要说“放松”而且还“很”，那么言语上的大度应该是必然的，那又何必逮住某个人斤斤计较呢？
本帖的意思说看重视觉上的直观感受，那么片子都贴出来了，何...回复：62楼 红色刀客说两句闲话：这个帖子到现在，已经形成了逻辑上的悖论——要说“放松”而且还“很”，那么言语上的大度应该是必然的，那又何必逮住某个人斤斤计较呢？
本帖的意思说看重视觉上的直观感受，那么片子都贴出来了，何必附上大段大段的文字，连标题都要搞那么长？而且还若干年来一贯制。 -
20楼
引用:作者: 幻影骑士昨天就看到这个帖子了，不知道说啥就没回，今天看你和tom叔都提到我了，荣幸啊荣幸，那我也说几句我的看法吧。
在我看来近两年我们的水平都没有什么提高，你的片子我也每次都看，感觉也是千篇一律，虽然功夫是费...
哈哈，那里，那里。骑士你是红人啊，那能同你比。
每组加精？这个好象是说你吧？两年来我这没啥动静我也没说啥？有个版主的点评也行啊（：同你是不能比了，没有进步照样因为人品好而受到好评 （：
两年来没什么进步，所以真正大师一年也不怎么发组片子了，那位大师更绝，四年发组大片，还是针对我这种他所说的离摄影还差很远的业余爱好者发的。真正是受宠若惊！
后期花的功夫多那不能怪自己会后期，只靠前期拍摄就能达到自己的创作想法的谁愿意费那个劲猫着修啊？后期功夫不成的我看更多的是因为自己做不来罢了。我想我轻后期的作品也太海量了吧，也发几组上来，但估计大家更会说无甚进步了 （：
不说这么多了，大家其实都熟悉。有啥没啥大家心里都清楚。我想说的是有这场争论不一定是坏处，更能促使各方更加努力吧！回复：69楼 幻影骑士昨天就看到这个帖子了，不知道说啥就没回，今天看你和tom叔都提到我了，荣幸啊荣幸，那我也说几句我的看法吧。
在我看来近两年我们的水平都没有什么提高，你的片子我也每次都看，感觉也是千篇一律，虽然功夫是费了不少，后期做的也挺费劲的，但没达到真正震撼的效果。
当然，这个标准是以你是一个高手前提，和大多数影友比当然还是绝对的大片，但如果每次我们发片都比别人强，每次都是精华，那这个论坛就变成个别几个所谓的高手论坛了，而不是大家的了。
tom叔之前就和我说过，我的片子不能和大多数摄影爱好者作为同一个标准来衡量好与不好，就要和我自身来比，如果我发的片子和之前的片子相比没有提高或没有更多创意的话，那绝对不给我加精，我觉得挺好，而且tom叔也坚持了自己的原则，这将近2年的时间一次都没给我加过！（哭）
大家来这里发片子都希望被加精或者都希望能让更多的人给自己回复，不要说什么不在乎是不是加精品之类的，那都是假话，太虚伪！心里还是很希望被加精的对不？所以，还是努力提高自己吧，本来就应该高标准严要求像你这样的高手，当然也包括像我这个高手，啊哈哈哈哈！
至于论坛风气，我倒也没觉得有什么不对劲，毕竟每个人都有自己的小圈子，你发片你的学生和粉丝自然会来捧场，那别人发片作者的粉丝和朋友就不能过来吹捧吹捧？还有人发了帖子连捧场的人都没有直接就沉了，那只能说人品不好了，或者朋友少人缘差。。。。。但片子本身的好坏相信群众的眼睛是雪亮的，毕竟做什么不能只凭技术好不好，做人也很关键你说对不？
有人说你拍的不好，你的粉丝能坐视不管？必然会来反驳吧，一来二去再加上说话比较极端点，难免就吵起来了，这很正常，而且不光是论坛，其实哪里都是一样的啊，周杰伦放个屁他的粉丝也会说是香的，但也有看不惯他一见到他就不停地骂，甚至想弄死他的人对吧？so......没什么好生气的，你现在的片子也确实有些模式化有些做作了，希望你跳出一些之前的模式，更好的突破来完善自己，我看好你哦！哈哈哈！
