3年研发打造拍照新标杆 采访华为手机总裁何刚

手机 王晗原创2019-03-27

  北京时间3月26日晚间,华为在法国召开新品发布会,正式推出了全新的P系列旗舰手机——华为P30以及P30 Pro。这两款手机以拍摄功能为主打,发布会上也用了80%的篇幅对这一部分内容进行了介绍:P30采用了徕卡认证三摄像头配置,而P30 Pro则多出一枚ToF景深摄像头,支持超广角拍摄、5倍光学变焦、10倍混合变焦以及50倍数码变焦。此外,全新的RYYB传感器设计以黄色像素替换三原色中的绿色像素,可以让进光量提升40%。凭借超强的拍摄性能,华为P30 Pro一经发布便备受关注,成为了当下讨论的热门。我们也在发布会上对华为终端手机产品线总裁何刚(下文称何刚)进行了采访,以下为对话整理。


华为终端手机产品线总裁 何刚

  媒体:在华为手机摄影中有个选项叫做“更多”,里面有很多非常好的功能。但是我得到一个消息说,这个“更多”的打开率不是很高。我经常用它拍出很多非常漂亮的照片,今天包括流光的很多功能也有介绍。所以我想知道华为未来有没有什么计划,能够让更多的用户知道这样一个功能,提高这个功能的打开率。

  何刚:一般所说的手机摄影,可以理解为通过手机实现更专业的摄影能力。但是同时,华为又面对大量的普通消费者,他们没有那么专业的摄影知识,希望拿着手机对着一个东西,一按拍照,就能得到好的照片。所以现在华为面对的是两类用户,一类是相对专业的用户,一类是希望拍出好照片的普通用户。

  在华为的设计理念里面,拍照的基本界面只放最核心的功能。希望每一个消费者,不用懂摄影知识,不用懂那些参数,只要打开相机点击拍照,通过AI的处理,就能获得相对来说不错的照片。同时对于一些专业的摄影师,他们会希望能多调整一些参数,这在专业模式里得以实现。此外,P30 Pro还有丰富的预设模式,包括流光快门、慢动作、全景、延迟摄影,以及微距,这些给了专业用户更多的选择。

  所以普通消费者和专业的摄影用户都能在P30 Pro上找到平衡,它遵循这样的设计逻辑:在默认拍照界面上尽量简化,同时又把强大的功能隐藏在“更多”界面中,让专业消费者也能找到。


焦距:6mm  光圈:f/1.6  ISO感光度:400 
曝光时间:6s  曝光补偿:0EV  白平衡:自动

  媒体:我看这次我们的视频拍摄也是非常震撼的,尤其是双景录像,这一块你能不能讲一下为什么推这个功能,它的实现原理是什么样的?

  何刚:相信大家也注意到其实华为采用后置多镜头的设计好几年了。从原来的双摄,到后面三摄,今天加了TOF以后实现四摄,P30 Pro拥有了更多的镜头。我们在不同的场景下选择不同的镜头,主摄、长焦、微距,针对不同场景需求,我们选择更适合的镜头。

  今年,华为的P30系列在长焦能力特别强。我们也注意到,一方面消费者想要通过广角拍摄整个画面的更多信息,比如说一个球赛的整体情况如何。同时,消费者也想知道某个特写画面,比如说自己孩子的踢球情况,此时就需要手机长焦能力把孩子的动作情形拉进来。所以只有将广角加长焦拼在一起,才能既看到全局,又能看到单点某一个人的表现,这样还是比较有趣的,所以我们就做了这个双景录像功能。这个功能在后面的版本上,我们会升级支持。因为大家注意到现在这次加了一个备注,还需要一个月时间升级支持,所以现在大家拿的样机上现在还没有这个功能。但是这个功能应该说是我们规划的同事们都很喜欢的功能,我们自己在测试的版本已经有了,大家觉得还是挺有趣的。


双景录像

  媒体:这次实际上是一个非常强大的摄像模组,比之前P20 Pro提升了很多。能否说下华为跟供应链合作背后的故事。比如说新的4000万的摄象头,比如说潜望式的结构。

  何刚:华为在潜望式的结构上已经投入了有将近三年的时间,持续的在跟合作伙伴打造更好的效果,在转化实际成果之前,我们也不愿意去拿出来半成品跟大家说我们做的多好。这次潜望式结构镜头正式商用发布,真正实现了5倍的光学变焦,同时还实现了50倍的数码变焦。这样一个能力确实也是得益于合作伙伴的支持,因为模组设计存在很大难度,特别是它的良品率,还有稳定性,一致性。

  第二个就是4000万像素的传感器,其实去年P20系列就已经用上了4000万像素的传感器,到现在为止这块传感器还没有其他任何厂家能上,因为这是与合作伙伴定制,从而联合开发的。这一次华为又对它进行了升级,从RGB变为RYYB像素排列方式,从绿色变成黄色之后,进光量会增加。但是如何用黄色转化为正常的照片,其实里面有很大的技术含量,必须归功于华为强大的算法能力,否则很难在不同场景下调试出这么好的照片。以上这些因素的支持下,上一代华为把最高ISO做到102400,这一代提升到了409600,这个数据非常震撼。


焦距:6mm  光圈:f/1.6  ISO感光度:250 
曝光时间:6s  曝光补偿:0EV  白平衡:自动

  媒体:去年P20系列发布之后,当时有一种说法是甩竞品一条街的说法。实际上过了一年这个拍照优势依然没有被打破,直到P30系列发布后是被自己打破的。是不是今年可以说跟友商距离拉得更拉远了或者说是甩两条街了呢?

  何刚:我们希望每年都能够不断的甩别人一条街又一条街。实际上华为的技术也在不断的进步,我们随时还保持着努力前进的精神,始终要与友商保持差距。大家也看到,去年P20 Pro一举做到了DxO榜单总分109的分数,过了一年最领先的机型也就刚好达到这个数值。但是华为自己超越了自己往前走了一步,这里面浓缩着许多的故事。比如暗光下的拍照能力,是RYYB排列方式,4000万高像素,以及改进的算法共同作用的结果,由此带来了很大的提升。但是现在的测试是基于五大标准,P30 Pro的强大性能并不能在其中充分展现,未来可能标准的重新制定会把这些体现出来,它值得更高的分数。比如现在DxO的暗光测试基于5 lux进行,其实P30 Pro所能给出的不止5 lux,它可以做到1 lux的极限暗光拍照。


P30 Pro高居DXOMARK评分榜首

  媒体:P系列是华为的左拳头,Mate系列是华为的右拳头,那么现在我们看到,从产品形态来看,华为还是用左拳打右拳的感觉,应该怎么去定位这两个系列的产品?

  何刚:关于你刚才讲的Mate和P系列左右手的问题,大家也许觉得一年发布两代旗舰,会产生相机争抢的情况,其实以我这样管整条手机产品线的视角来看,目前手机市场的竞争是比较激烈的,以一年为期更新旗舰产品的话,可能很难满足市场的诉求,所以现在华为按照一年两款旗舰的速度保持更新。同时它们的侧重点有很大不同,Mate系列往往是首款用上新芯片的机型,所以在处理器、运算能力、算法这些性能方面会有很大的提升。

  而拍照方面是P系列的重头戏,处理器不会有大的更新,但ISP算法、拍照算法、镜头模组,以及传感器,都会得到大的升级。技术方面这两个系列并非齐头并进,华为每半年都会有新的技术用在Mate上,另一部分用在P上。整体的产品定位、目标人群也不太一样,Mate系列面向的是希望有强大运算能力、处理能力,然后更中和的性能提升的那部分用户;P系列更偏重于喜欢摄影,讲究生活这样一部分消费人群。所以大家说的左右手,其实不是在互搏,而是左右手每半年各打出一拳,这样占有的市场,以及消费者的认知就会呈正向增长,两边其实是在互相帮助对方。


P30 Pro与Mate 20 Pro

  媒体:今天看到P30发布会的Slogan是“未来影像”。大家今天第一次看到这样一个口号,都觉得华为特别霸气,你觉得华为是基于什么具有了重新书写摄影规则的能力,未来将如何继续保持领先呢?

  何刚:最近有一项数据显示,华为是去年申请专利最多的公司,5800项的数量好像也是历史上的第一次。是海量研发投入和数万名研发工程师努力的结果。大家感兴趣可以去查查华为研发费用所占的比例,在2017、18年中,全球所有行业加在一起,华为排名在TOP5、TOP6的位置上。

  这次为了拍照能力的提升,P30系列把传感器的RGB改成RYYB,大家一开始都持怀疑态度,但最终在坚持下成果还是转化了出来。华为内部做事情的逻辑是,比如说攀登一个山峰,总是沿着最难走那条路去走,总是要解决最根本的问题,不是做一些表面的样子。所以这是我们做事说话的底气,我们在不断加大研发投入,不断在根本上提升消费者的认知,提升消费者能体验到的拍摄效果。


2018年度全球企业R&D研发投资排行榜,华为居第五

  媒体:我觉得每一次听你们P系列的发布会,就感觉在上光学课,因为你们每次都在讲一些新的技术。包括老余今天讲的什么红蓝、黄蓝,什么绿光模组,我都记不下来,但是感觉的确带给了大家很多新的关于光学的概念,这也说明华为研发的深入。这次华为想重新改写影像规则,大家其实能感觉到经过几年跟徕卡的合作,变的更加自信,更加敢于挑战。我想问你们在P30的研发里面,自己超越自己的过程当中,最大的难点在哪里?

  何刚:难点最大的就是我们原来已经做的挺好了,这句话并非是自夸,我们已经使用了4000万像素1/1.7英寸的传感器,是行业里的最高规格。然后我们试图再做的好一点,再大一点行不行?摄像头的高度要怎么解决?最后我们说希望更多的进光量,那能不能不去增加传感器尺寸,但依然达到这个效果?这就是RYYB排列方式的由来,并非简单粗暴地更换传感器来解决,而是通过基础构造的改进。所以有时候当你比较落后的时候想改进其实很快,但走到行业前列的时候就很难,不得不去打破一些基础的东西,不得不去尝试一些别人没有做,甚至可能永远做不到的事情,甚至于只有把这种不可能变成可能的时候你才能更进一步,这就是行业领导者的法则。

  所以现在我们在手机上的研发投入相对过去几年翻了一番。重点在于算法,包括现在的5G、相机模块、甚至芯片,所有的都在不断加大投入,相比我刚来的时候,手机的合作可能至少增加了三到四倍,才能实现我们的现在。


世界首款手机上的RYYB排列方式传感器

  媒体:最近很多新的产品都采用了一些升降的结构来去做传感引擎。你对这种创新的形式怎么看,这是第一个问题。第二个问题是,今天我们看到,其实在整体发布会上,余总用了80%的时间来说拍照,也证实了你刚才说的,P系列是主打拍照的产品。这个定位在未来的3到5年时间内是否会保持不变,你对未来手机产品的创新点怎么去看呢?

  何刚:首先我们P系列始终以拍照为主打,从P6开始,P7一直到P9我们都保持跟徕卡的合作。还有一点我刚刚介绍过了,Mate和P系列是华为的左右拳,提供着差异化的产品,所以P系列还是聚焦在拍摄上进行不断的优化,而且我们还有更多的想法,提供更好的拍摄效果,这是一点。

  再谈到升降摄像头,它的确具有一定的优势,结构比较简单,投入也比较小,相比我们做RYYB的话是这样。但是它所能带来的消费者可以感受到的价值,可能稍微少了一点,因为在日常使用中并没有感觉到明显的体验改善。而华为在不断提升拍摄能力,提升长焦能力,这些方面能让消费者快速感知到真正的价值。所以我们设计产品的理念,还是主要聚焦在用户基本的体验方面,专攻一点不断地去提升。


惊人的变焦效果

  媒体:关于影像华为分成三块,就是算法、感光元件和镜头组件,这三块跟不同的供应商合作。那么就新的RYYB传感器而言,与索尼进行紧密的合作之后,他们对这个方案的评价是怎样的?然后在算法方面,徕卡可能提供了很多的建议,具体体现在哪些方面呢?

  何刚:算法方面基本是华为在主导,体现了我们深入研究算法的能力,我们在俄罗斯、欧洲,有许多研究所的高端专家投入到了算法优化上,让它可以达到更好的效果。甚至可以说,在拍照的算法上,华为是全球领先的。而这快传感器是华为与合作伙伴一起进行设计的,毕竟我们有传感器的生产场所,华为的技术投入也不容忽视。然后基于一些基本的原理,我们会产生一些想法与合作伙伴产生碰撞,迸发出一个好的思路,就比如RYYB这样崭新的东西。

  所以结合我们自己的算法能力,结合与合作伙伴联合设计传感器的能力,再加上我们与模组厂家的沟通,这几个方面组合在一起,我们才有信心说,不止今天能领先,未来华为还将领先。


机身徕卡标识


华为P9是首次与徕卡合作的成果

  媒体:刚才看了发布会,我发现好像这次跟徕卡合作没有去怎么提。所以这次跟徕卡合作有没有值得说的地方?

  何刚:我们与徕卡的合作从P9开始,到P10、P20以及P30,这已经是第四代P系列,因此我们的合作已经非常成熟,达成了非常信任的状态,体现在他们对于镜头的要求、他们对于我们效果的实现,以及他们帮助我们做效果的认证等方面。

  未来我们也在探索一些新的东西,也许未来大家看到华为和徕卡共同发布更牛的东西。

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